3. 背水の陣

岩田

高橋さんは最初に
「ＪＲＰＧのマスターピースをつくりたい」
という話をしましたけど、それを実現させるために、
どんなことを考えたんですか？

高橋

ＪＲＰＧの構造をおおざっぱに言いますと、
まず、ストーリーとしてのタテ軸があり、
ゲームシステムや遊びとしてのヨコ軸があって、
そのバランスがうまくとれてることが
すごく大事だと思っているんです。

岩田

ストーリー部分とゲームシステムの部分の
どちらか一方に偏ってはダメだということですね。

高橋

そうなんです。
で、僕たちがモノリスソフトをつくる前は
スクウェア^（※19）さんで働いていまして・・・。

スクウェア＝現・株式会社スクウェア・エニックス。１９８６年に設立されたスクウェアは、２００３年４月１日にエニックスと合併し、現在の株式会社スクウェア・エニックスとなった。

岩田

スクウェア・エニックスになる前の
スクウェアさんですね。

高橋

はい。僕が入ったときは、
ちょうど『ファイナルファンタジーIII』^（※20）が終わったあとで、
そのあとの『IV・V・VI』^（※21）の３作に
かかわることになったんです。
もともと『ファイナルファンタジー』は、
遊びとしてのヨコ軸はありつつも
タテ軸のストーリーを、とくに大切につくられていた
タイトルだったと思うんです。
デバッグをしていても楽しかったですし、
マスターアップの日になると
必ず誰かひとりが通しプレイをやっていまして・・・。

『ファイナルファンタジーIII』＝１９９０年４月に、スクウェア（現スクウェア・エニックス）からファミコン用ソフトとして発売された、『ＦＦ』シリーズ３作目。

『IV・V・VI』＝『ファイナルファンタジーIV』（１９９１年７月）、『ファイナルファンタジーV』（１９９２年１２月）、『ファイナルファンタジーVI』（１９９４年４月）。３作ともにスクウェア（現スクウェア・エニックス）からスーパーファミコン用ソフトとして発売された、『ＦＦ』シリーズ４～６作目。

岩田

それが『ＦＦ』チームの伝統だったんですね。

高橋

そうです。その通しプレイを
坂口（博信）さん^（※22）や僕らが後ろから見ていて、
無事に最後までクリアすると、
みんなで「やったー！」と歓声をあげたりして、
そういったことがすごく楽しかったんです。

坂口博信さん＝『ファイナルファンタジー』シリーズの生みの親。２００１年に独立し、ゲーム開発会社・ミストウォーカーを設立。

岩田

はい。

高橋

でも、その後は次第に・・・
これは自分の反省でもあるんですけど、
ゲームとしての遊びのヨコ軸よりも
タテ軸としてのストーリー部分を
どんどん突出させてしまった印象があって・・・。

岩田

ああ、ＪＲＰＧのバランスが
崩れてしまっていく印象を持たれたんですね。

高橋

はい。だから、『ゼノブレイド』をつくるときに、
タテ軸とヨコ軸のいいバランスはどこだろう、
ということを、これまでの経験から導き出して
構成するようなことを、まず最初にやりました。

岩田

ですから、ストーリーとしてのタテ軸だけでなく
ヨコ軸の遊びの部分もしっかり充実させたからこそ、
あの豊かさにつながったんでしょうね。

高橋

そう思っています。

岩田

でも、そのような方向性を見いだしても
いろいろと試練はあったんでしょうね。

高橋

試練というよりは、背水の陣に近かったと思います。

岩田

背水の陣・・・それはどうしてですか？

高橋

バンダイナムコさんになる前の
ナムコ^（※23）さんに出資していただいて、
１９９９年に、モノリスソフトをつくり
最初に手がけたのが『ゼノサーガ』^（※24）だったんです。
ところが、組織づくりをしながらの開発でしたので、
人がぜんぜん集まらなかったんです。
プログラマーもプランナーも
とにかく新人ばかりの会社で・・・。
『ゼノブレイド』や『ゼノブレイドクロス』^（※25）では
ディレクターをやっている小島（幸）^（※26）も
新卒で入ってきたくらいですから。

ナムコ＝現・株式会社バンダイナムコゲームス。１９５５年に設立されたナムコは、２００６年に株式会社バンダイとゲーム部門を統合し、現在の株式会社バンダイナムコゲームスとして再スタートを切った。

『ゼノサーガ』＝『ゼノサーガ エピソードI [力への意志]』。２００２年２月に、ナムコ（現・バンダイナムコゲームス）から発売されたＲＰＧ。

『ゼノブレイドクロス』＝『XenobladeX（ゼノブレイドクロス）』。２０１５年４月２９日にWii U用ソフトとして発売が予定されている、高橋哲哉さんが手がける最新作ＲＰＧ。

小島幸さん＝モノリスソフト開発部所属。ニンテンドー ゲームキューブ用ソフト『バテン・カイトスII 始まりの翼と神々の嗣子』（２００６年２月発売）でシナリオ・クエストプランニングディレクターを担当し、『ゼノブレイド』ではディレクターを担当。過去、社長が訊く『ゼノブレイド』開発スタッフ 篇に登場。

岩田

あの小島さんも新人だったんですね。

高橋

そうなんです。で、恥ずかしい話なんですが、
グラフィックエンジンができあがったのが、
マスターアップの半年前という
スケジュールだったんです。

岩田

それはすさまじいですね。

高橋

ですから、ちょっと言い訳になりますけど、
そのように経験のないメンバーばかりで
『ゼノサーガ』をつくっていましたので、
「自分たちの理想のゲームをつくるには、
　まだ難しいかもしれない。」
という気持ちが当時の僕のなかにあったんです。

岩田

ええ。

高橋

ただ、そんなチーム編成でも
優秀なグラフィックスタッフが何人かいたんです。
そこで、「イベント的なものをメインに見せるしかない」
と考えて、あのようなゲームデザインにしました。

岩田

そのチームの強み・弱みに合わせた
ゲームデザインにしたんですね。

高橋

そうです。
で、『ゼノサーガ』を３作^（※27）出しましたけど、
あまりいい評価をいただけなかったんです。
それが本当に悔しくて・・・
その気持ちはリーダークラスだけでなく、
若いメンバーも共通認識として持っていましたので、
「次こそお客さんに喜んでもらえるものをつくらねば」と。
そういう意味では、『ゼノブレイド』の開発の空気も、
それまでとはずいぶん違ったものになっていました。

『ゼノサーガ』を３作＝２００２年から０６年にかけて発売されたＲＰＧシリーズ（三部作）。『ゼノサーガ エピソードI [力への意志]』（２００２年発売）、『ゼノサーガ エピソードII [善悪の彼岸]』（２００４年発売）、『ゼノサーガ エピソードIII [ツァラトゥストラはかく語りき]』（２００６年発売）。

岩田

言い訳ができない状況になったんですね。

高橋

はい。もう逃げられない状態です。
ですから『ゼノブレイド』の開発には
背水の陣で立ち向かいました。

岩田

でも、そのように大きな逆境を経験することは、
次の成功への大きなバネにもなるんですよね。
ぜんぜんゲームのジャンルが違うんですけど、
『どうぶつの森』^（※28）にも似たようなことがあったんです。

『どうぶつの森』＝第１作は、NINTENDO64用ソフトとして２００１年４月に発売されたコミュニケーションゲーム。その後、ニンテンドー ゲームキューブでは２本、ニンテンドーDS、Wii、ニンテンドー3DSでそれぞれ１本ずつ制作され、シリーズは６作を重ねている。

高橋

『どうぶつの森』にですか？

岩田

ええ。『どうぶつの森』のDS版^（※29）は
世の中でものすごく評価されたんですけど、
そのあとに出したWii版^（※30）は、
結果的にお客さまの期待に１００パーセント応えられた
とは言えない面があったんです。
で、Wii版にかかわった人たちは
ものすごく悩みまして、その悔しさをバネにして、
3DS版の『どうぶつの森』^（※31）に結実させたんです。
そのときの中心人物のひとりは、
この春に発売予定の『スプラトゥーン』^（※32）の
プロデューサーを担当しているんですけどね。

『どうぶつの森』のDS版＝『おいでよ どうぶつの森』。ニンテンドーDS用ソフトとして、２００５年１１月に発売。

Wii版＝『街へいこうよ どうぶつの森』。Wii用ソフトとして、２００８年１１月に発売。

3DS版の『どうぶつの森』＝『とびだせ どうぶつの森』。ニンテンドー3DS用ソフトとして、２０１２年１１月に発売。

『スプラトゥーン』＝２０１５年５月発売予定のWii U用ソフト。本作のプロデューサーを担当する野上恒は、『どうぶつの森』第１作から『街へいこうよ どうぶつの森』（Wii）まで、シリーズのディレクターを担当した。『どうぶつの森』についてくわしくは、公式サイトを参照。

高橋

ああ、そうだったんですね。

岩田

だから、「ものはつくって終わり」、ではなくて、
じつは全部つながっている気が、わたしはしているんです。
すなわち、Wii版の『どうぶつの森』も、
普通にほめてもらえるつくりだったとしたら、
『スプラトゥーン』は生まれていたのか、
3DS版の『どうぶつの森』は
あそこまで突き抜けたものになったのか・・・と。
たぶん違ったものになったように思うんです。

高橋

そうでしょうね。

岩田

でも、商品を出す以上は、
つねにお客さまの期待に１００パーセント応えきって、
１２０パーセント応えたいという思いでつくっています。
その真剣さについては、少しの揺らぎもないんですけど、
わたしたちが「これでどうですか」と、
自信をもって出しても
「自分たちが求めていたのはこれじゃない」
と言われることもあるわけですよね。

高橋

そうですね。

岩田

そんなとき、「何が足りなかったのか」、
「どれだけのことを積み上げきれなかったのか」、
といった課題を、お客さんから
教えていただくようなこともあると思うんですよね。
ですから、『ゼノブレイド』が生まれるうえで、
その前の『ゼノサーガ』の３作が、
万全の体制でつくれたのではなかった、ということが、
逆に大きなパワーになったということなんですね。

高橋

まったくそのとおりです。
でも、『ゼノブレイド』をつくったときは、
モノリスソフトも設立から１０年経ちまして、
メンバーも育ってきていましたので・・・。

岩田

設立時は新人だった小島さんも
ディレクションができるようになったわけですからね。

高橋

ええ。だから、このメンバーだったら、
タテ軸とヨコ軸のバランスのとれたものが
きっとできるに違いないと、確信していました。

岩田

まさに、組織として機が熟したときに
『ゼノブレイド』をつくったんですね。

高橋

はい。

4. 「いいからやってくれ」