『ニンテンドー3DS』ソフトメーカークリエーター 篇
第15回：『KINGDOM HEARTS 3D [Dream Drop Distance]』
3. スクウェアの意思
- 岩田
- そもそも野村さんがはじめてディレクターをされたとき、
ディレクターとはこうあるべき、
という自分のスタイルを、どうやって確立したんですか？ - 野村
- 僕が最初についたディレクターは坂口さんで、
その次についたディレクターは北瀬（佳範）さん（※10）だったので、
その２人からの影響は大きいかなと思います。
あとバトルの企画では、『ＦＦIX』（※11）の
ディレクターをされた伊藤（裕之）さん（※12）。
あとモノリス（※13）に行かれた高橋（哲哉）さん（※14）。
彼がグラフィックのリーダーだったので、
けっこうかわいがってもらいました。
その４人が、いわば自分の上司のイメージです。
北瀬佳範さん＝スクウェア・エニックス 第１制作部 プロデューサー。旧スクウェア時代から『ファイナルファンタジーVII』をはじめ多くの作品を手がける。
『ＦＦIX』＝『ファイナルファンタジーIX』。２０００年７月に発売された、シリーズ９作目のナンバリングタイトル。
伊藤裕之さん＝スクウェア・エニックスのゲームクリエイター。『ＦＦIX』『ＦＦXII』のディレクターをはじめ多くの作品を手がける。
モノリス＝株式会社モノリスソフト。東京都目黒区に本社を置くゲーム開発会社。
高橋哲哉さん＝旧スクウェア在籍のゲームクリエイター。１９９９年に独立し、ゲーム開発会社・モノリスソフトを設立。
- 岩田
- その４人の上司のイメージから、
取り入れるところを取り入れて、
ディレクターになっていったんでしょうか？ - 野村
- いえ、ものづくりの考え方くらいしか拾えてないですね。
「彼らのように自分はできないな」
と思いながらディレクターになったので、
４人とは一緒につくっていて楽しかったですから、
「なんとなく楽しくやれればいいかな」ぐらいです。 - 岩田
- ただ、わたしはリーダーのいちばん大事な役割は
「ゴールはこっちにあるよ！」と言って、
「そのゴールに行けたらいいことがある」と
みんなが信じられるようにすることだと思うんです。
お話を訊いていて、野村さんはそれを
すごくわかりやすく、実行されているなと思いました。 - 野村
- そうですね・・・。
自分がデザイナーというのもあるから、
ビジュアルイメージが最初から頭に浮かんでいるので、
それを伝えるのは、文字から入るアイデアとは違って
伝えやすいのかもしれません。 - 岩田
- でもビジュアルから入るタイプといっても、
野村さん自身はおそらく、いわゆる止め絵で
こんなビジュアル、というだけでなく、
「アクションの構造もこうしたらおもしろい」と、
いっしょにイメージしていますよね。 - 野村
- ああ、そうですね。
- 岩田
- それってどうやって伝えるんですか？
- 野村
- うーん・・・最初のころは話しながら
絵をパパッと描いて説明していたんですけど。
たとえば自分が何か映画を観てきて、
「こんな映画だったよ」って話をするときに
言うような感じと、同じです。 - 岩田
- ああ、自分は完成像を
見ているから、それを説明して
「ここちょっと違う」「ここはこれでいい」みたいに
だんだんイメージが形になっていくんですね。
典型的なビジュアルの完成イメージから入るタイプですね。 - 野村
- だからＰＶをつくると、
スタッフはわかりやすいと言ってくれます。 - 岩田
- ＰＶ自体が、お客さんだけじゃなく
スタッフにもプレゼンされるから、
動く仕様書みたいになるんですね。 - 野村
- そうです。
ゲーム部門のスタッフはＰＶを見て、
「こういうアクションがやりたいんだな」と、
イメージが伝わるみたいです。 - 岩田
- なるほど。よくわかりました。
あと『キングダム ハーツ』と言えばもうひとつ、
多くの人が多分、度肝を抜かれた
宇多田ヒカルさんとのコラボレーションがあります。
わたしもびっくりしたんですが、
あれはどうしてできたんですか？ - 野村
- まあ、自分が宇多田さんが好きで、
やっぱりディズニーという世界最大の
キャラクターコンテンツと組めたんだから、
曲も最高のアーティストをつれてこないとダメだと思って、
「宇多田さんしかいない」って言ったんです。
「きっと無理ですよ」って言われたんですけど、
「聞いてみないとわかんないじゃん」ってことで
オファーさせていただいたら、
意外と悪い感触じゃなくて、それで決まりました。 - 岩田
- 直球で来てくれると、うれしいのかもしれませんね。
だってディズニーさんのところに行って
「ディズニーキャラクターをメインでつくるのは嫌だ、
俺のこのキャラクターでつくりたい」という人は、
多分あんまりいないですし（笑）。 - 野村
- （笑）
- 岩田
- 宇多田さんのところにいきなり行って、
「このゲームのために曲をつくってください」っていう話も、
多分、めずらしいと思うんですよ。
普通の人は「無理」って思いますから。 - 野村
- そうですかね・・・。
けど、やる前から無理だとは思わないことが多いですね。
「やるだけやってみて」って感じです。 - 岩田
- やらないで無理より、
どんどんチャレンジしたほうがいいですからね。
でも、最初の『キングダム ハーツ』が受け入れられた後、
長い間展開していくには、また違う壁がありますよね。
あれだけ壮大でいろんなところに伏線がある話ですけど、
野村さんはどこまで最初に考えているんですか？ - 野村
- はじめからぼんやりとした大枠はありました。
最初、『II』（※15）ぐらいまで、
なんとなく考えていました。
『I』を発表したときは『II』ぐらいまで、
その後３作同時発表（※16）したときは、
全部構想はあったという感じです。
今作の『キングダム ハーツ 3D』（※17）の発表でも
段階にわかれて先を考えている感じです。
『II』＝『キングダム ハーツII』。２００５年１２月に発売されたアクションＲＰＧ。タイトルは『II』だが、『キングダム ハーツ』シリーズとしては３作目にあたる。
３作同時発表＝２００９年６月に配信された『キングダム ハーツ コーデット』、２００９年５月にニンテンドーDS用ソフトとして発売された『キングダム ハーツ 358/2 Days』、２０１０年１月に発売された『キングダム ハーツ バース バイ スリープ』。
『キングダム ハーツ 3D』＝『KINGDOM HEARTS 3D [Dream Drop Distance]』。２０１２年３月２９日に、ニンテンドー3DS用ソフトとして発売されたシリーズ最新作。
- 岩田
- だんだんと、いままでの流れや縛りができていきますけど、
それはしんどくなりませんか？ - 野村
- そうですね。でも・・・。
- 岩田
- じつは野村さん、
ぜんぜんしんどそうに見えないんですよ（笑）。 - 野村
- ああ、そうですか（笑）。
なんだろう・・・ものをつくるときには
制限って必ず何かしらありますよね。
何でもやっていいってことは、１００％ない。 - 岩田
- はい、制限がないことはあり得ないし、
もしあったとしたら、今度はおわらないですよね。 - 野村
- そうなんです。その制限下で
最大限にどうおもしろくできるかを考えるのも、
またおもしろさのひとつなんですよね。
だんだん制約ができていく中でも、
むしろ楽しんで考えているところはあります。 - 岩田
- ああ、すごくよくわかりました。
制約を楽しんで考えるから、
それが増えていくことに対して、
実際には苦しい面も絶対にあるはずなんですけど、
苦しさが見えないんですね。
そもそも、そんな苦しさは本来、
お客さんは見たくないじゃないですか。 - 野村
- そうですね。
- 岩田
- 制約も、ものづくりの過程のひとつで、
絶対受け入れられなきゃいけないものだから、
「それなら楽しんじゃえ」と、
野村さんは思っているわけですね。 - 野村
- はい。だからそれを自分が
うまくかわせたときはすごく楽しいです。
それから、初代の『キングダム ハーツ』の
宣伝プロデューサーをやってくれた野村（匡）さん（※18）。
彼から教わったことも多くて、彼が当時、
「お客さんは苦しいところなんか見たくないんだよ」って、
ずっと言っていたんです。
野村匡さん＝旧スクウェアではさまざまなゲームの宣伝プロデューサーを担当。現在、株式会社モノリスソフトの取締役。
- 岩田
- まさに、いまの話ですね。
- 野村
- 「苦労したことは語るな」とずっと言われてきたので、
その影響はあるかもしれないです。 - 岩田
- 「そのとおりだな」と、野村さんも思ったんですね。
- 野村
- そうですね。
どこがおもしろいか聞いたほうが楽しいと思いますし。
そんなふうに、当時のいろんな先輩たちの言ったことが
なんとなく、いまでも残っています。 - 岩田
- それも含めて、スクウェアさんの
ものづくりの文化なんですね。 - 野村
- そうだと思います。
石井（浩一）さん（※19）が最後に去られるとき、
「スクウェアのものづくりを頼むぞ」
と僕に言っていただいたので、
「そういう思いを、なんとか大事にしたい」
とは思っているんですけどね。
石井浩一さん＝『ファイナルファンタジー』シリーズの『Ｉ』～『III』、『XI』などの制作に携わる。現在、株式会社グレッゾの代表取締役。
