『ニンテンドー3DS』ソフトメーカークリエーター 篇

第23回：『レイトン教授VS逆転裁判』

2. 反動から生まれた『逆転裁判』

岩田

『レイトン教授』のことは以前
日野さんにご登場いただいたとき、
お訊きできているのですが、
『逆転裁判』のことをお訊きするのは
今回がはじめてになりますから、
そのあたりも今日はお訊きしたいと思います。

巧

はい、お願いします。

岩田

そもそも『逆転裁判』は
どういうきっかけから
はじまった企画だったんですか？

巧

僕はもともとミステリーが好きで、
カプコンに入社したのも
探偵のゲームをつくりたかったからなんです。
ただ当然、入社してすぐできるわけはなく、
最初は当時の上司だった三上真司さん^（※9）のもとで、
『ディノクライシス』^（※10）という
ゲームをつくっていました。

三上真司さん＝元カプコン第４開発部部長。『バイオハザード』シリーズ４作目までのディレクター、プロデューサーを歴任。現在は、株式会社タンゴゲームワークス代表取締役。

『ディノクライシス』＝１９９９年７月にカプコンから発売された、恐竜たちとの戦いを描くサバイバルホラーシリーズ。

岩田

また、ぜんぜんちがうジャンルの
ゲームですね。

巧

そうですね（笑）。
それで２０００年に『２』を出したあと、
当時のカプコンが、若手を育てる目的で
「１年あげるから好きなものをつくっていいよ」という
社内プロジェクトが立ち上がったんです。
「これはチャンスだ」と思って、
それまであたためていた
『逆転裁判』の原型となる企画を考えたんです。

岩田

その企画はいまの形に近いんですか？

巧

そのときはゲームシステム的な発想から
先に考えていたんですけど、
原案としてはほぼ生きていますね。
具体的に言うと、従来の探偵ゲームって
「Ａ、Ｂ、Ｃの選択肢を選んで行動を決める」
というスタイルがほとんどだったんですが、
その謎を推理する過程のインターフェイスを
「新しいものにしたい」と考えていたんです。

岩田

選択肢を選ぶというのは、
いわゆるアドベンチャーゲームの
オーソドックスなスタイルですよね。
昔、堀井（雄二）さん^（※11）もつくられていましたし。

堀井雄二さん＝『ドラゴンクエスト』シリーズの生みの親。ファミコン黎明期に推理アドベンチャーとして『ポートピア連続殺人事件』『北海道連鎖殺人 オホーツクに消ゆ』などを手がけている。

巧

そうですね。
「プレイヤーが考えている推理をどうすれば
　もっと具体的、かつ直感的に入力できるか」
という方向で詰めていきました。
そこで「ウソをみつける」という
一点にしぼりこめば、
「選択肢を選ぶよりも自然に推理と直結できる」
と考えたんです。

岩田

目の前に現れることに対して、
「あっ、ここがおかしい」と思ったら、
より論理的にピンポイントで反応できますね。

巧

ルールも明快になるし、
そのための手段として、
たとえば証言が３つ、
そこにつきつける証拠品が５つあったら、
組み合わせて１５個の選択肢があるのと
同じ構造になるんです。

岩田

「明快だけど、奥も深くなる」
ということですか？

巧

はい。そのシステムが見えたあと、
主人公を弁護士という職業にしました。
探偵以外に何か新しいものがないかを探していて、
自分が弁護士となって裁判するゲームなら、
「それまでにない新しいものができる」
と思ったんです。

岩田

その最初の企画の、
まわりの反応はどうでしたか？

巧

まあ、あまりよくなかったです（笑）。
“弁護士”“裁判”というキーワードに対して、
「法律は題材としてカタいし、難しそう」といった
イメージがあったんですね。
企画書を書いていたとき、
じつは夏休み中だったんですけど、
三上さんから「やめたほうがいいよ」って
自宅に電話がかかってきました。

一同

（笑）

巧

けなげに休み中に仕事をしているというのに、
なんてことを言うんだと思いましたが（笑）、
その反動と勢いで企画書を書き上げたんです。
「裁判がテーマだけど堅苦しくない」
ということを強調する必要があったので、
強烈で個性的なキャラクターが出てきて、
「証言のムジュン（矛盾）を探して、証拠品をぶつける」
という方向性をそこで打ち出しました。

日野

ああ、その反動が、あのシステムを確立する
きっかけになったんですね。

岩田

あきらかにそうですよね。
結果的に『逆転裁判』というゲームの
フォーカスがしっかりしぼられている気がします。
まわりの人からの拒否反応を受けて、
「じゃあ共感できるものにしてやる！」と奮起して、
いまの内容に集約されていったということですね。

巧

はい。とにかくわかりやすくしようと。
ゲームシステムに関しても、
最初は審理を一度ぜんぶ聞いてから
「この中からウソを探せ」という形式だったのを、
尋問をテーマごとに区切って、
一つひとつクリアして進んでいく感覚にしました。
「ムジュンを指摘して『どうだ！』って
　言い負かすのが気持ちいい」ゲームなので、
物語を短編形式にしてそのポイントを何度もつくって、
プレイヤーが推理する場面を増やしたんです。

岩田

なるほど。
「反対意見は悪いこととは限らない、
　むしろ、問題を解決するきっかけにさえなる」
という典型例ですね。

巧

本当に、そうだと思います。

岩田

そういった工夫が『逆転裁判』でよく言われる
「“気持ちよさ”を生みだした」と思うんですが、
そこは最初から意識して
こだわってつくられたんですか？

巧

正直、あまり意識していなかったと思います。
当時は７人だけの小規模なチームで
「自分たちがおもしろいと思うモノをつくろう」
というエネルギーだけでやっていた気がします。
「テンポよく遊べるものにしたい」ということは
最初から考えていたんですが、
当時の携帯ゲーム機で工夫できる演出は、
音を鳴らすタイミングやセリフ表示の間など、
限られていたので、
そこに集中してつくり込んだ結果、
「いまのような構成になった」
というところはあると思います。

岩田

システムの都合を優先すればするほど、
シナリオに制約が出てきて、
おもしろさが引き出せなくなってしまうことが
よくあると思うんですけど、
『逆転裁判』はなぜそこを解決できたんでしょう？

巧

うーん。そこはおそらく、運がよかったのでは・・・。

岩田

ははは（笑）。

巧

当時、僕も怖いモノ知らずの新人だったので、
細かい計算は後回しにして、
とにかく無我夢中でシナリオを書いていました。
たとえば第１作で言うと、
収録されている第２話は
最初、第１話として書いたんですけど、
いきなり重要な登場人物が
死ぬところからはじまっているんです。

岩田

はい（笑）。

巧

そうしたら、
まわりから「いきなり過ぎる！」と言われたので、
いまの第１話を挿入して、
そのキャラクターをキチンと紹介してから
第２話につながる形にしたんです。
それが発売されてみたら、
「衝撃的な展開だ！」って言われて（笑）。
キチンと紹介されてから死んだことで、
より意外性が増したんですね。
そんな計算はしていなかったので、
その反響に、僕のほうも衝撃を受けました。

岩田

定石（じょうせき）^（※12）を外したというよりも、
定石の概念がなかったんですね、きっと。
あともちろん、才能があったわけで。

定石＝物事を進めるときの最善手とされる方法・テクニックなど。

巧

シナリオを書くのがはじめてだったので、
テクニックとかではないんですね。
発売されて、遊んだ方の声や反応から
いろいろ勉強させてもらって、
なるほどくんといっしょに
経験を積んでいった、という感じです。

日野

「非常によく考えられているな」と、
僕からは見えましたけどね。

巧

おお、見えましたか。
それはよかったです（笑）。

一同

（笑）

3. 「巧さんの好きにやってもらいたい」